FORUM DE KINE-SERVICES et PROFESSION KINE

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#1 30-05-2011 10:36:12

raslesp
Membre
Date d'inscription: 30-11-2009
Messages: 59

on se bouge?

Bonjour,

Cher confrère, chère consoeur un mouvement collectif est en train de naître spontanement du ras le bol général de la profession et l'absence d'avancée des conditions de travail du MK.


Ce mouvement, qui se veut asyndical et apolitique, cherche à informer le plus grand nombre possible de députés afin qu'ils soient le relai de nos revendications auprès du gouvernement.


Vous trouverez ici  (http://physiokine.eu/mcmkl)   , le courrier que vous pourrez téléchargez et envoyez aux députés de votre département.
Plus nous serons nombreux, plus les politiques seront sensibles à notre situation.

Si vous en avez assez de ne pas être reconnu,rejoignez cette initiative.


Le collectif des MK libéraux.

Dernière modification par raslesp (30-05-2011 11:42:20)

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#2 31-05-2011 06:58:38

Daniel MOINE
Membre
Date d'inscription: 16-05-2009
Messages: 201

Re: on se bouge?

"Le collectif des MK libéraux." a priori sympa!

"apolitique et asyndical": risque de totale inefficacité, le système étant ce qu'il est?

Et qui est donc ce "collectif" fort anonyme pour que l'on sache par qui nous sommes invités à nous engager?


La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.

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#3 31-05-2011 13:35:19

thanos
Membre
Date d'inscription: 19-05-2009
Messages: 306

Re: on se bouge?

Ca fait déjà un moment que je prône le chantage aux votes. Quelque soit le parti au pouvoir...

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#4 31-05-2011 22:24:11

kine-tc
Membre
Date d'inscription: 19-05-2009
Messages: 79

Re: on se bouge?

donc en fait chaque kiné envoit dans son coin sa lettre a un deputé? => ca va  etre mis dans les spams
on doit etre, je sais pas trop mais environ 100 kinés qui pourrait envoyer ca...donc pour l'mpact suis pas sur...
il faudrait que ca passe dans kiné actualité par exemple..

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#5 31-05-2011 22:26:27

souscontrol
Membre
Date d'inscription: 02-05-2010
Messages: 32

Re: on se bouge?

"apolitique et asyndical": risque de totale inefficacité, le système étant ce qu'il est?
inefficacité par rapport à qui?
parce que par rapport aux 90% de MK non syndiqués, ça risque de faire mouche.

ok avec Thanos

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#6 01-06-2011 01:12:00

Daniel MOINE
Membre
Date d'inscription: 16-05-2009
Messages: 201

Re: on se bouge?

On peut toujours espérer que l'esprit de finesse l'emporte sur celui de géométrie... mais l'arithmétique a ses règles, incontournables.

Avec 90% de non engagés qui vont d'un coup se réveiller, tout est possible bien sûr: attendons le résultat.

Comme l'attente risque d'être longuette, profitez-en pour faire un tour sur le site www.vie-publique.fr pour voir "comment ça marche".


La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.

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#7 01-06-2011 10:20:57

thanos
Membre
Date d'inscription: 19-05-2009
Messages: 306

Re: on se bouge?

Même si je comprends ton argument Daniel, je vais me montrer un brin taquin en te disant que nous voyons bien "comment ça marche", et c'est bien pour cela qu'il y a des remous dans la "Base", dans la masse des non-syndiqués. Le ras le bol l'emporte...

Raslesp,

Comment est prise en compte la rémunération des bilans dans les chiffres que tu présentes ?
Personne ne va croire que les kinés ne prennent que 2 patients par heure.
==> Quand on présente les chiffres, il faut être crédible, c'est important.

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#8 01-06-2011 20:44:37

baudN80
Membre
Date d'inscription: 10-06-2009
Messages: 54

Re: on se bouge?

tout ceci c'est formé sur  le forum  de physiorama si vous voulez poser des questions à RALESP il vaut mieux y faire un tour ,bcp de nos confrères se proposent d'envoyer cette lettre le 06/06  ils souhaitent que les collègues soient nombreux et que le courrier soit massif
http://www.physiorama.com/   aller  sur  le  forum
quand aux 2 patients /heure , il est vrai que encoere peu de kinés sont raisonnables mais il en existe , j'en fait encore partie et ce depuis 25 ans !!! je crois que c'est le  site kinéskud

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#9 01-06-2011 21:50:21

raslesp
Membre
Date d'inscription: 30-11-2009
Messages: 59

Re: on se bouge?

Thanos :l'étude sur la rémunération des MK n'est pas de moi mais de souscontrol.
Pour ce qui concerne les MK qui prennent deux patients/heure nous sommes au cabinet au moins trois imbéciles à le faire!Une étude de la CPAM de la Charente (je crois ) qui avait interroger qq milliers de patients avait réveler que plus de 70% des mk faisait de l'individuel avec un patient/demi-heure.Alors....

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#10 05-06-2011 00:46:04

souscontrol
Membre
Date d'inscription: 02-05-2010
Messages: 32

Re: on se bouge?

Salut Thanos,

Les chiffres de l'étude sur les revenus sont établis a partir des possibilités de la NGAP d'une part ( et pas plus) et des chiffres d'écosanté d'autres part.

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#11 05-06-2011 08:40:04

Daniel MOINE
Membre
Date d'inscription: 16-05-2009
Messages: 201

Re: on se bouge?

Absolument: c'est d'ailleurs fait par un syndicat depuis plus de vingt ans, sans doute trop discrètement?


La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.

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#12 06-06-2011 08:58:53

thanos
Membre
Date d'inscription: 19-05-2009
Messages: 306

Re: on se bouge?

Dans quoi sont intégrés les bilans ? Sont ils comptés comme une séance à part ?

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#13 06-06-2011 09:19:12

Daniel MOINE
Membre
Date d'inscription: 16-05-2009
Messages: 201

Re: on se bouge?

Les bilans sont des actes avec leur cotation  propres.
Ils sont logiquement intégrés à l'ensemble des actes.


La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.

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#14 08-06-2011 13:23:37

thanos
Membre
Date d'inscription: 19-05-2009
Messages: 306

Re: on se bouge?

Je précise ma question:
Dans le calcul de la rémunération horaire, le bilan est il compté comme une séance d'une demi heure ?

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#15 08-06-2011 21:56:18

souscontrol
Membre
Date d'inscription: 02-05-2010
Messages: 32

Re: on se bouge?

Le calcul de la rémunération horaire est une moyenne sur la base du CA annuel fournis par écosanté. Comme le précise M.Moine, le bilan est englobé dans cette moyenne et , évidement, n'apparait pas en tant que tel, ce qui supposerait d'avoir une traçabilité des bilans, que seule ( et cela existe) l'assurance maladie possède.

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#16 08-06-2011 23:19:03

Daniel MOINE
Membre
Date d'inscription: 16-05-2009
Messages: 201

Re: on se bouge?

lu et approuvé!


La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.

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#17 10-06-2011 08:44:37

thanos
Membre
Date d'inscription: 19-05-2009
Messages: 306

Re: on se bouge?

La question est plus précise que ça:
- Soit le bilan est compté comme une rémunération d'une demi haure
- Soit le bilan est compté à l'intérieur de la 1ere séance (ce qui fait une rémunération double pour la 1ere séance).

==> Ca change la donne sur le calcul de la rémunération horaire.

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#18 10-06-2011 12:46:17

Daniel MOINE
Membre
Date d'inscription: 16-05-2009
Messages: 201

Re: on se bouge?

Ni l'un ni l'autre! La NGAP précise en effet:

« 1. Contenu du bilan-diagnostic kinésithérapique.
« a) Le bilan, extrait du dossier masso-kinésithérapique, permet d'établir le diagnostic kinésithérapique et d'assurer la liaison avec le médecin prescripteur.
« Le bilan est le reflet des examens cliniques successifs réalisés par le masseur-kinésithérapeute et comporte :
« - l'évaluation initiale des déficiences (analyse des déformations et des degrés de liberté articulaire, évaluation de la force musculaire, de la sensibilité, de la douleur...) ;
« - l'évaluation initiale des incapacités fonctionnelles (évaluation des aptitudes gestuelles, possibilité ou non de réaliser les gestes de la vie courante et de la vie professionnelle...).
« Ces évaluations permettent d'établir un diagnostic kinésithérapique et de choisir les actes et les techniques les plus appropriés.
« b) Le bilan-diagnostic kinésithérapique est enrichi, au fil du traitement, par :
« - la description du protocole thérapeutique mis en oeuvre (choix des actes et des techniques, nombre et rythme des séances, lieu de traitement, traitement individuel et/ou en groupe) ;
« - la description des événements ayant éventuellement justifié des modifications thérapeutiques ou l'interruption du traitement ;
« - les résultats obtenus par le traitement, notamment en termes anatomiques et fonctionnels par rapport à l'objectif initial ;
« - les conseils éventuellement donnés par le masseur-kinésithérapeute à son patient ;
« - les propositions consécutives (poursuite du traitement, exercices d'entretien et de prévention...).


La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.

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#19 04-07-2011 19:12:46

thanos
Membre
Date d'inscription: 19-05-2009
Messages: 306

Re: on se bouge?

Et aujourd'hui, enterrement de la loi Bachelot avec acceptation de 1 € d'augmentation pour les médecins.

Allez, c'est maintenant qu'il faut pleurer et faire du chantage !!!

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